祭壇常在、愛火永燃—訪李立人、吳淑儀

陳遇恩

李立人和吳淑儀結婚36年，二人是青梅竹馬。初中時代在團契相識，後雙雙出國深造，繼而共諧連理，開枝散葉，有女有兒，如今更升格為祖父母。

難得的是，他們從少年時代開始，就沒有停止過事奉神；他們的長女出生不到一個月，二人就抱著嬰兒回到校園團契，回到做導師的崗位。隨著歲月增長，事奉卻有增無減，事奉的層面也越闊越廣。立人是華人界頗具盛名的發明家，曾獲得31項美國專利，21項應用於數碼化X光影像產品，並常以物理科學家的身份證道；淑儀則當過數學教授、投身社區服務、教會傳道，更常以文字見報，傳揚真理，曾與邱清萍、劉秀嫻合著了《還我伊甸的豐榮》一書，又合編著了《兩性復和》。

李立人、吳淑儀這對夫婦的婚姻、家庭、事業、事奉……樣樣都很如意，到底秘訣何在？接觸過他們的人都覺得他倆非常平易近人，和藹可親，且相當幽默。當許多婚姻出現危機、許多家庭支離破碎、許多人不滿自己的工作、又許多人對事奉感到沮喪時，為何立人、淑儀的生命卻仍不斷在燃燒、發亮，越跑越快，越事奉越起勁？

遇恩：你們夫婦二人從年輕信主開始，就積極事奉神，最近幾年神又為你們開了更多事奉的門路，可否分享一下？通常你們多少時間在國外？

立人：我在2004年10 月提早退休，希望將所發明的數碼化X光影像科技帶回中國，並在那裡生產，所以一大半時間都在國外。

淑儀：我在2003年放下大學教職到「角聲」事奉，除在董事會為「角聲」守望外，更積極參與在中國大陸新展開的特困兒童（孤兒或囚犯兒女）事工，及與台灣「勵馨」一同成立的防止家庭暴力事工。所以近年來我也常跑中國，特別是福建省。

遇恩：為何妳（淑儀）對這幾方面的事工這麼有負擔？

淑儀：立人和我這卅多年來都一直把握機會，參加教會和機構如「中信」、「使者」等舉辦的生命造就、宣教和家庭等講座，加上九零年初我在西敏寺神學院（Westminster Theological Seminary）的幾年神學深造學習，除了儘量吸取神學院的教導，更在不少我難以同意的一些傳統神學課題上掙扎思考，重新研讀神的話語。《還我伊甸的豐榮》和《兩性復和》二書的參與編著就是其中一個例子。歸納這麼多年來的學習與體驗，對我的生命有以下幾方面的啟迪與突破，同時也帶動了事奉的方向：

神的召命與全人奉獻的真締：亦即基督徒對工作的心態，凡對人類社會有貢獻的工作，都有其內在意義。

國度事工視野的擴闊：認識我們披帶基督生命的，應起轉化社會、移風破俗的作用，才不負神的救贖與託付。我由探討揉合福音與社會關懷的「角聲」事工，進而積極投身「角聲」行列。

從「創造——墮落——重贖」的永恆角度去再思夫妻、家庭與兩性關係。

因上述三方面的突破，開啟了我更進一步了解神的心意，特別領悟到神對弱勢群體的愛護，世界上的貧窮與不公一直觸動我心弦。出埃及記第三章讓我一瞥神愛受虐者的心腸：「我的百姓所受的困苦，我實在看見了；他們所發的哀聲，我也聽見了；我原知道他們的痛苦……也知道他們的苦情。」

2002年初我做過一次心臟手術，手術後的我如同再生，不但寶貴自己每天的生命、周邊的家人和朋友，更常常想到外面神所愛，卻在水深火熱中的「世人」。這種心靈上的觸動有增無減，卻一直沒向人透露，因覺得沒能力作甚麼，只好將它深藏在心底。可是神是知道的，自從我2002年底放下教鞭正式全時間加入「角聲」事奉後，神居然奇妙的一一開路，使我夢想成真驚訝莫名：我有機會開拓並參與在中國的特困兒童事工、在紐約社區開啟受虐婦女事工，和正在探索還未起步的中國愛滋病事工。記得數週前神更給我膽量，與同工們分享我心底還有的一個夢：在我有生之年能夠見到華人基督徒展開與「人口販賣」抗衡的事工，救援受性販賣凌虐的無辜婦孺，以神的愛覆庇她們，傳福音拯救她們，用神所創造的生命尊嚴與豐榮，從新披裹她們。在此，我想起馬太福音廿五章綿羊、山羊的比喻，我好像開始明白耶穌所說的「我赤身露體，你們給我穿」是甚麼意思了。

總言之，我們每個人的一生都有神給予的使命與託付，我的最終期望是靠神的憐憫，能忠於所託，全力以赴，完成神交付我的那部份。

遇恩：那麼，你（立人）又是如何用你的專業和特長來見證神？

立人：我在初中信主時，大伯曾對我說：「信耶穌是好的，但不要信得太迷，你長大後見識多了就會知道是沒有神的！」這句話一直在我腦海中。因自己喜歡科學，故我一直在察驗，是否多明白這個世界就會放棄我的信仰。可是這40多年來，從中學喜好物理學，到拿到物理博士學位，又加上30多年的教學、科研等，證明事實剛剛相反：越是對科學認識加深，越是確定我的信仰。原來整個世界，從宏觀到微觀，都有可被人類所了解的，這事真難以思議。再者，這個極有規律的世界，特別是內中的生物，實在無疑的是指向一位智慧的創造者。故此現代科學「沒有神」的假定，其實是一個極基本的矛盾。現代科學不單顯露了神的創造，更看到每一件被造之物都有其獨特的功能或目的，當然人類亦不例外。信主以來，40多年從事科學的研究，除了更確定神的創造，亦同時確定了我人生的目的；我生活的每時每刻，生命中的每個轉變，都可以看到神的作為：神用我的工作、我的家庭、我的時間。目前，我有三個心願：1.以講座分享神如何讓我從科學的角度看到祂奇妙的創造；2.將所發明的數碼X光新科技帶進中國生產，以能普遍使用；3.繼續探討物理科研，以看到神創造更深的奇妙。

遇恩：你們二人似乎在婚姻和事奉都非常愜意，到底有何秘訣？而理想婚姻最重要的元素是甚麼呢？

淑儀：要有理想的婚姻，我想必須回到神創造男女與建立婚姻時，所定下的模式：

男、女都按神形像受造，享有同等尊嚴與價值。

男、女一同受託，養育兒女之責，以及治理發展文化的使命，肩負著同等地位與任務。

人類犯罪墮落後，破毀歪曲了男、女的關係；按神形像被造的男、女，本來是要共同一生追隨學習基督的樣式。從這些教導裡，我領悟到夫妻關係，一方面是要至死不渝的彼此委身；另一方面則是要不斷的自我更新，尊重對方在神眼中的地位與心意，願意為神、為對方不斷地改變自己、更新自己，同時亦給對方時間、空間去成長。

遇恩：你們的婚姻關係跟傳統教導有出入嗎？

淑儀：所謂「傳統」教導，是指五十年代的？還是更早？我一直都覺得歷代教會在這方面的教導，都受到當時社會文化背景所影響與限制。在婚姻關係方面我們倆都深信，雙方都需要幫助對方成長、成熟，讓他/她有機會發展潛能、運用恩賜、竭盡所能去回應神在他/她生命中的召命，成全神放在他/她心中的夢想。大概在所謂的傳統婚姻上，男的很容易有自由度去達其所望。但感謝神，我不是有甚麼了不起的才幹和恩賜，但立人一直給我有空間發展，鼓勵支持我自由地去回應神，在神的國度裡作一點點事情。

火爐壁上的「祭壇常在，愛火永燃」橫額，是四年前「角聲」廿週年紀念的口號，正表達了我那年心臟手術後，願為神燃盡一生的心意。